Liga Mistrzów 2016/2017

[yarpen]

Ale wtedy powinno się unikać dogrywki nawet przy remisie po 180 minutach i zwyczajnie rozegrać rzuty karne. Wtedy usunięty zostanie problem o którym mówił Simeone.

[ironlemon]

Ale karne to chyba jeszcze większy problem, bo wszyscy zdają sobie sprawę, że to za duża loteria

[yarpen]

Z czystej ciekawości poszukałem informacji na temat wspomniany wyżej i znalazłem analizę która sugeruje iż karne zdecydowanie zwiększają szanse drużyny uważanej za słabszą:
https://fivethirtyeight.com/datalab/ext ... lties-are/
"Strata" rośnie wraz z różnicą poziomów między drużynami, ale niezbyt znacząco.

[ironlemon]

O, właśnie o to mi chodzi. Mocno randomowy sposób rozstrzygania, który osłabia lepszych i faworyzuje słabszych to naprawdę zło konieczne. W ten sposób wszystkie kopciuszki faz grupowych mogłyby zawsze grać z takim Realami czy innymi Bayernami na remis (co wcale nie jest niemożliwe, patrząc na to, jaką murarkę uprawia się czasami w takiej BL) i teoretycznie zwiększać swoje szanse.

Dlatego np. w playoffach NHL, w przeciwieństwie do sezonu zasadniczego, nie ma żadnych karnych i dogrywki powtarza się tak długo, aż ktoś strzeli.

[yarpen]

Tak, ale nie bez powodu mówi się u nas o "hokejowym wyniku" IMHO jeśli zależy nam na zmniejszeniu wysiłku fizycznego i presji na zawodnikach, to właściwym krokiem byłby reset zmian przed powtórką, ale to musiałoby się wiązać także z większą liczbą rezerwowych.

[Matifcb]

az tak wam nie pasuja te podwojne gole na wyjezdzie ? co ja tam sie znam - prawie wcale ale nie wiedzialem ze az tylu ludzi jest przeciwko. Mi sie wydaje pomysl ok. Na wyjezdzie ciezko strzelic wiec czemu nie ma sie liczyc to "jako wiecej"

[Klinsmann]

Szanse są wyrównane i nikt nie może mieć pretensji jeśli przez to odpadnie. Jest jedno ale, w dogrywce nie powinny się już gole wyjazdowe liczyć, a chyba dalej się liczą, co jest już patologią.
Jak ktoś wspomniał, chodzi o zmniejszenie ilości dogrywek i jakiś sens to ma, co nie znaczy, że to popieram, bo przykro odpaść w taki sposób.

[baymann9]

Z czystej ciekawości poszukałem informacji na temat wspomniany wyżej i znalazłem analizę która sugeruje iż karne zdecydowanie zwiększają szanse drużyny uważanej za słabszą:
https://fivethirtyeight.com/datalab/ext ... lties-are/
"Strata" rośnie wraz z różnicą poziomów między drużynami, ale niezbyt znacząco.

\
Trudno uznać za słabszą drużynę, która nie przegrywa po 180 minutach gry.

[SoSeductive]

Podobno bramki na wyjeździe miały również propagować bardziej ofensywną grę.. a tutaj efekt jest wręcz odwrotny.

[yarpen]

Trudno uznać za słabszą drużynę, która nie przegrywa po 180 minutach gry.

Dane są z pucharów narodowych, więc 90. A ile było przykładów gdzie ewidentnie słabsza drużyna murowała się 90 minut? No nie sądzę aby taka Algieria była drużyną równą Niemcom.

[baymann9]

Kiedy Niemcy grały dwumecz z Algierią?

[Klinsmann]

No i jak dobrze pamiętam to niewiele brakowało, żeby Guardiolasystem poległ

[Wolf]

Myślę, że baymannowi chodziło o to, że nie był to dwumecz.

[yarpen]

Kiedy Niemcy grały dwumecz z Algierią?

Ale wyraźnie napisałem - dane są z pucharów narodowych.

Podobnej analizy dla pucharów klubowych z playoffami nie znalazłem, jak ktoś znalazł to może się podzielić. Będę bardzo zaskoczony jeśli będzie jakościowa różnica w wynikach.

[scholli7]

Dziś Finał a tu taka cisza. No ale znowu co się dziwić Ale jak tam Panowie kibicujemy dziś wszyscy Juve prawda? żeby sprawiedliwości stało się zadość nawet dla Buffona, któremu się to należy u Jego schyłku kariery
Mam nadzieję, że wreszcie Juve zatriumfuje, bo ostatni raz wznieśli to Trofeum w 1996 roku!